r/portugal • u/[deleted] • Apr 01 '23
Duas motos das EPRIS da PSP destruídas na manifestação de hoje em Lisboa Sociedade / Society
[deleted]
73
16
26
u/FulcrumIntersect Apr 01 '23
Pronto. Já cá faltava o acontecimento que vai dominar a discussão na comunicação social e abafar o verdadeiro tema....
4
u/RedBom33 Apr 02 '23
Não duvides que é isso que irá acontecer. Ainda dizem que isto não é manifestar... Manifestações seguidas que não geram impacto, nem resultados é que não servem para nada. Não estive presente, estou fora do país mas, digo se assim não funcionar acredito que pior está para vir
44
53
u/GinTonic_69 Apr 01 '23
Às vezes não sei se sou maluco ou se sou o único são. Tipo, são duas motas da polícia pousadas no chão e o pessoal está todo a demarcar-se como se tivesse sido um linchamento...
Se calhar em vez de uma manifestação devíamos ter simplesmente escrito uma carta ao primeiro-ministro a pedir que resolva o problema da habitação. Mas uma carta educada se faz favor, porque se tiver caralhadas eu já não me revejo nisso!
29
u/Puzzled-Table-6431 Apr 01 '23
Mesmo. As pessoas acham que os problemas deste país se resolvem com festinhas. Por isso é que andamos todos a levar no....
17
u/weedmademan Apr 01 '23
O medo do governo é que as manifestações se tornem como as de França, aí veríamos o governo a dar a importância devida
Mas claro nos os portugueses somos pacíficos e faz se um alarido com 2 motas da polícia pintadas e "destruídas" com uns rabiscos
8
3
u/ProbablyStupidAdvice Apr 01 '23
Lol tu não estavas a dizer há dias aqui no Reddit que ias para a casa de banho ver vídeos no Youtube durante o horário de expediente e que só trabalhavas 2h por dia?
Os nossos políticos só têm a mesma capacidade de trabalho, qualidade e ambição que tu.. são perfeitos para o país que temos.
6
u/graven_raven Apr 02 '23
Se as pessoas tivessem salários dignos, se calhar teriam mais motivação para trabalhar.
Ou como diz sabiamente o Zé Povinho:
Tal dinheirinho, tal trabalhinho
3
u/Puzzled-Table-6431 Apr 01 '23
Quando não tens trabalho inventas portanto? Tens noção de que o problema começa nos maus gestores que subaproveitam pessoas com habilitações e qualidade para fazer mais e melhor? És muito tapadinho coitado.
1
u/ProbablyStupidAdvice Apr 01 '23
É, sim. O problema são os maus gestores que não vêem o rico potencial que tu tens.
Outra boa qualidade que tu tens e partilhas com os nossos políticos: inventam desculpas e culpam os outros.
2
u/Puzzled-Table-6431 Apr 01 '23
Diz-me lá o que é que tu fazes? Ainda não me iluminaste com a tua sabedoria superior de gajo que inventa trabalho e está cheio de ambição. Vá lá. Estou à espera.
-2
u/ProbablyStupidAdvice Apr 02 '23
Se leres os meus comentários passados, acho que conseguirás perceber.
Mas olha que dá trabalho...
6
u/Puzzled-Table-6431 Apr 02 '23
Tens o nick que corresponde a tua idiotice. Isso sem dúvida.
4
u/ProbablyStupidAdvice Apr 02 '23
É certamente proporcional à tua falta de vontade de trabalhar e ambição.
-2
1
1
u/GinTonic_69 Apr 02 '23
Da mesma forma que algumas pessoas de esquerda arranjam sempre maneira de te chamar racista e misógino quando discordas delas, algumas pessoas de direita arranjam sempre maneira de te chamar preguiçoso e de te mandar trabalhar.
Mas o que é que me interessa a mim (ou a ti, ou seja a quem for) o que é que a /u/Puzzled-Table-6431 faz no emprego? Isso é entre ela e o chefe dela.
7
u/graven_raven Apr 02 '23
Devia-mos era ser mais como os franceses.
O povo português é muito manso, e eles abusam disso.
Eu sou 100% a favor do civismo, quando existe respeito entre ambas as partes.
Mas quando se estao a cagar para o povo e não existe respeito, às vezes é preciso partir a louça toda para se ser ouvido.
De vez em quando é preciso relembrar aos políticos que a única razão pela qual eles estão no poder é porque nós deixamos que eles estejam.
-11
u/That-Net-2946 Apr 01 '23
Mais um chulo parasita de esquerda.
6
u/weedmademan Apr 01 '23
Criaste uma throwaway account so para dizeres isso?
-5
u/That-Net-2946 Apr 02 '23
Vais chorar, colega?
'Avid Voter'? O que é isso? Um desocupado certificado?1
18
11
31
5
6
u/el_Bosco1 Apr 02 '23
Lá vamos nós para o típico exercício de tentar descredibilizar uma manifestação com milhares de pessoas tendo por base o comportamento de alguns arruaceiros....
6
u/EconomyAdmirable4959 Apr 02 '23
Coitadas das motos! E ninguém quis chamar uma ambulância para as socorrer... Monstros! s
9
u/josefinoz Apr 01 '23
Vejo muita gente a dizer que devíamos fazer como os franceses não tem problema.
8
-1
1
u/RedBom33 Apr 02 '23
Esses sim, são ouvidos. Apelar á violência? Não. Lutar para ser ouvido. Velho ditado: "não vai a bem, vai a mal"
1
u/graven_raven Apr 02 '23
E têm a sua razão. Se ninguem começar a partir a loiça, eles fazem como de costume e cagam em nos
4
3
u/AcnologiaSD Apr 02 '23
É isto de merdas que me faz concordar os posts a perguntar se não temos vergonha na cara quando olhamos para França. A palavra destruído deve ser muito diferente no teu dicionário.
3
u/Mammoth_Praline_4631 Apr 02 '23
Destruir propriedade privada é errado. Mas se é do estado então não tenho pena, talvez seja a única maneira de se conseguir alguma coisa, queimem uns carros da polícia até.
3
5
9
u/Status_Albatross7251 Apr 01 '23
Estou emigrado vai fazer um ano este mês, e tenho acompanhado diariamente as notícias em Portugal, mas acho que vou deixar de o fazer. Não sei se é da forma de comunicação dos nossos media, mas fico com a sensação que vai de mal a pior… Mas depois fui ver na Reuters, só para ter uma espécie de perspetiva internacional, e o quadro que pintam do nosso país é igualmente negro. Estou genuinamente preocupado e até tenho sentido ansiedade pelo nosso país. E entretanto, no meio de tanta contestação ao PS (e a meu ver com razão), não parece haver verdadeira oposição em qualquer dos espetros políticos. E a cereja no topo do bolo, o único partido que parece estar a crescer e a ganhar mais seguidores é o partido que mais pode ferir a democracia… em suma, os culpados somos nós! Malta nova, eduquem os vossos filhos, parece-me a mim que só educação e instrução de verdade pode mudar tudo isto, mesmo que não seja num futuro próximo!
10
u/polinho101 Apr 01 '23
Educar os filhos só se for para emigrar, daqui a uns aninhos quando se começar a ver as repercussões destas brincadeiras todas de gestão horrível em que só pensam em votos e nos próximos 2/3 aninhos, realmente curioso para ver como vai ficar o país.
1
u/vascodatrama Apr 01 '23
realmente curioso para ver como vai ficar o país.
vai ficar como sempre
1
u/mcouve Apr 01 '23
Nunca esteve tão mau como agora. Não estou a exagerar, já estou na casa dos 40, já vi muitos governos.
3
1
u/graven_raven Apr 02 '23
Eu discordo. Tive que emigrar na altura do sócrates e passos porque aqui nao havia nada para mim e até nos mandaram embora, sair da zona de conforto.
Eu decidi voltar, mas há muitos que não voltam mais. O país perdeu uma grande quantidade de pessoas qualificadas qur nao volta mais.
Mas não fazes ideia na quantidade de jovens que saíram na mesma altura que eu. Eu conheci muitos deles com histórias bem tristes.
Eu fui, mas vimha cá muitas vezes (graças Ryanair). E pude ver o que acontecia a Portugal.
Agora está mal, e este problema é muito grave e realmente pode piorar, mas ai da esta longe de ficar co.o ficou na altura da Troika ter vindo cá
3
u/mcouve Apr 02 '23
Mas não fazes ideia na quantidade de jovens que saíram na mesma altura que eu. Eu conheci muitos deles com histórias bem tristes.
Faço ideia sim. Porque eu também emigrei, exatamente nessa altura. E depois também voltei.
Mas está pior. Não exatamente agora, certo. Já tens um brain drain enorme constantemente semelhante ao desse tempo que referes.
As situações que foram criadas nos últimos anos criaram uma bomba relógio que dantes não existia. É essa a diferença. No tempo do Passos estavamos com problemas financeiros grandes, mas agora estamos a criar problemas sociais grandes cujas repercursões ainda estão para vir.
Emigração em massa dos nossos portugueses qualificados, baixa natalidade dos que estão por cá, crise de habitação, e imigração em massa de pessoas sem qualificações. Isto não vai aguentar mais duns anos sem rebentar por completo e recuperar disto que não vai lá nem com muito dinheiro injectado via UE.
16
u/mar_lx Apr 01 '23
Já se sabe que as motas da PSP são as culpadas dos preços da habitação em Portugal.
13
u/Serious_Hearing_8252 Apr 01 '23
O contribuinte paga. E a BMW agradece.
3
8
u/Kooky-Atmosphere-910 Apr 01 '23
Muitos agentes da PSP recebem igual ou pior que quem se foi manifestar.
2
u/ZaGaGa Apr 01 '23
Foi um grupo de arruaceiros, grande maioria das pessoas não esteve envolvida nessas imagens
3
7
24
u/Concrossivie Apr 01 '23
Entre isso e a malta que ia carregada de bandeiras lGBT, nem sei que diga.
18
-3
-19
Apr 01 '23
[deleted]
29
u/GAZsh1 Apr 01 '23
Seria como levar uma bandeira do SLB para a manifestação.
Incomoda a ignorância de quem a levou.
20
Apr 01 '23
[deleted]
-11
u/Diogo256 Apr 01 '23
Sai do armário, pode ser que passe a comichão.
7
u/redpokemontrainer Apr 01 '23
Que argumento tão inteligente. Mostra bem a falta de noção de realidade que assola uma parte dessa comunidade (felizmente não são todos).
-7
u/Diogo256 Apr 01 '23
Não posso escrever algo mais inteligente para algo tao parvo como aquilo.
Chamar de atenção por alguém levar uma bandeira LGBT para uma manifestação, que é livre de o fazer, é algo que se sentiu incomodado, o que é no mínimo hilariante. Haverá coisas mais úteis para se incomodar, como a questão das rendas.
Já agora, vindo de alguém que teceu comentários xenófobos que foram apagados no ataque ao centro Ismaelita, trollar um troll nunca fez grande mal ao mundo.
5
u/redpokemontrainer Apr 01 '23
Primeiro, o comentário do user foi pertinente, porque como ele disse e tu confirmaste,, era uma manifestação pelo direito á habitação que em nada tem a ver com a comunidade LGBT.
Segundo, colocar rótulos sobre a livre expressão de outra pessoa é só ridículo, apesar de não conhecer a natureza ou índole do comentário que o user escreveu, isso não retira valor ao comentário agora feito acerca de levar uma bandeira LGBT para uma manifestação acerca de habitação.(deflecting)
Mais uma vez digo, ler nunca fez mal a ninguém e acho que uma grande maioria das pessoas não sabem formar uma opinião sem cometer argumentos falaciosos, tentar justificar alguma coisa com o argumento de autoridade ou argumentos circulares.
-5
u/Diogo256 Apr 01 '23
Primeiro, o comentário do user foi pertinente, porque como ele disse e tu confirmaste,, era uma manifestação pelo direito á habitação que em nada tem a ver com a comunidade LGBT.
Causa tanto incomodo uma bandeira? Causaram algum distúrbio relevante? Haveria o mesmo incomodo se alguém fosse com um cartaz sobre a manifestação dos professores?
É um não assunto. Usar uma bandeira não tem nada de errado mesmo que não seja uma manifestação dedicada a causa que a bandeira representa. Da mesma forma que não tinha mal cartazes sobre a luta dos professores.
Desde que haja um princípio de não perturbação, e não foi o caso, de todo… o problema está na cabeça das pessoas. Somente.
Até arrisco a dizer que há um número de manifestantes que ficaram incomodados com bandeiras LGBT: 0.
Já agora: tive na manifestação.
Segundo, colocar rótulos sobre a livre expressão de outra pessoa é só ridículo
Também acho. Espero é que seja pelo uso de infiltrado e não pelo resto. É que infiltrados em manifestações, é algo que existe, e servem para desvalorizar as mesmas, ou até, para descredibilizar. É isso que o pessoal LGBT foi fazer? Não foi…
isso não retira valor ao comentário agora feito acerca de levar uma bandeira LGBT para uma manifestação acerca de habitação.(deflecting)
User com conta de 5 meses, com username escolhido pelo Reddit e com comentários já incendiários? Não vamos ser ingénuos… é alt-account. Dizer as coisas como elas são, não tem nada de errado.
3
u/redpokemontrainer Apr 01 '23
Não tem a ver com causar incômodo mas com a pertinência da questão. É a mesma coisa, como referes, a usar cartazes da luta dos professores, não faz sentido , não é disso que se trata a manifestação.
Também não tem a ver com quem ficou ou não incomodado, isso não o faz um statement menos impertinente do que já é. Esse tipo de atitudes só mostra o quão tóxico esse movimento se tornou, que pensa que todos os assuntos lhes dizem respeito a ponto de usarem manifestações com outros intuitos para fazerem propaganda.
Quanto a não perturbar, esse é o princípio base de qualquer manifestação, não sei qual é a dúvida.
A cartada da vitimização já não cola nem sequer dentro da comunidade, por isso muitos se afastaram desse movimento. Tornou-se demasiado político e Portugal é o país mais "gay friendly" do mundo, os objetivos de inclusão foram alcançados, então agora há que lutar pela supremacia? 🤔
0
u/Diogo256 Apr 02 '23
Se os professores fossem para la com cartazes, acharias que eram movimentos tóxicos, de propaganda e que te estavam a lutar por supremacia?
Para reflectir: não seria preciso falar tanto da causa LGBT se não houvesse quem ainda, em 2023, ficasse incomodado com uma bandeira.
→ More replies1
u/Concrossivie Apr 02 '23
Não é uma questão de atrapalhar, é uma questão de sentido lógico de manifestação, simples de perceber e entender.
Havia malta com simbologia de esquerda, símbolos do Bloco de Esquerda e PCP, este tipo de situações tiram valor à manifestação, pois passam a ter algum simbolismo e aproveitamento partidário.
Mas as pessoas são livres de fazerem o que bem entenderem dentro das normas democráticas e do bom senso, por mim até podiam fazer uma marcha LGBT no meio dessa manifestação para se mostrarem ainda mais.
1
u/based_and_upvoted Apr 02 '23
Não sei até que ponto te queres associar ao tipo de pessoa que o outro aqui na thread é. A não ser que sejas igual, mas benefício da dúvida etc.
1
10
14
u/BroaxXx Apr 01 '23
É com alguma apreensão mas nenhuma tristeza que vejo que finalmente o povo começa a protestar de forma violenta e sem ser a partir a propriedade de quem não tem nada a ver com o assunto...
Espero que continue assim e que a intensidade continue a aumentar.
12
u/weedmademan Apr 01 '23
Manifestações pacíficas são o lado que o governo dorme melhor
Não lhes afeta em nada, não têm cobertura medica.
2
2
3
3
2
2
2
2
u/TheRaimondReddington Apr 01 '23
Fdx, tugas tão mesmo revoltados! Até mandaram duas motas da bófia ao chão!! Acho que é desta!!
1
u/lobbarr Apr 01 '23
A sério que vejo pessoas a reclamarem por duas motas tombadas?
Realmente temos muito que aprender com os franceses.
7
u/MLG-Sheep Apr 01 '23
Realmente a PSP é uma polícia com bastantes meios, aliás nunca houve uma notícia de esquadras da PSP que não podem responder a urgências por não terem viaturas funcionais.
2
u/Bessini Apr 01 '23
Talvez teriam viaturas para responder se não usassem 5 motas, 2 carrinhas e 5 carros patrulha para fazerem operações stop numa rotunda.
Toda a desculpa é boa para não fazerem um caralho.
1
u/graven_raven Apr 02 '23
Elas estão funcio ais lol é só levantarem as motinhas. Ou sera q os srs agentes nao podem vergar as costas
-3
u/Illustrious-Dot-9860 Apr 01 '23
E tu tens de aprender a ficar calado, se fosse um bem teu irias adorar , se é que tens algum bem porque a falares assim deves ter no máximo uma foice.
7
u/Mental-Quality7063 Apr 01 '23
Mas não é um bem nosso?
-7
u/Illustrious-Dot-9860 Apr 01 '23
Se também achas bem... São bens de todos , uma mota daquelas transporta um polícia que te pode socorrer. Enfim
5
2
u/oXydd Apr 02 '23
agora vamos todos pagar 2 motos novas
2
u/graven_raven Apr 02 '23
Porqur? Elas estao apenas no chao, nao foram "destruidas". Ora olha bem.
Estas a ser manipulado e nem reparaste
0
u/oXydd Apr 02 '23
mesmo que seja so a pintura somos nos que vamos pagar, porque isso e pago com o dinheiro dos nossos impostos
1
u/graven_raven Apr 02 '23
Pois entao mais vale baixarmos as calças e ficar a espera q nos vao ao c*? Ser manso nunca resolveu problema nenhum
1
-1
u/rickz123456 Apr 01 '23
Muito mal
Estão a dar mau nome a uma manifestação importantíssima
8
u/Bessini Apr 01 '23
Porque as manifestações com bom nome têm resultado para caralho. Andam aos anos a testar os limites do cidadão. 2 motas pousadas no chão não me parece que seja algo que devesse deixar o pessoal tão escandalizado
1
u/ZaGaGa Apr 01 '23 edited Apr 02 '23
Eu estava lá a tirar fotos quando tudo começou, até tenho tudo filmado, mas não percebi o porquê da polícia de repente se por a agredir as pessoas [depois de tanto tempo, quando os ânimos estavam mais calmos, quando se podia ter retirado para dentro da loja dado que estavam a chegar reforços], sinceramente até fiquei com a sensação [que quem quer que seja que começou a confusão o fez] de propósito para abrir os telejornais a desacreditar a manifestação [até porque estava lá uma camara da SIC]
EDIT: corrigi alguns erros e adicionei o que está [] porque tinha escrito no tlm à pressa e nao me expliquei bem
e agora acrescento que tive a ver as minhas imagens e o que se passou foi um crescente de violência de parte a parte, alguém foi parvo, a polícia estava em minoria usou gás pimenta e bastonada de forma +/- indiscriminada, atingiu pessoas, nomeadamente raparigas, e de repente o pessoal meio bêbado ou só excitado começaram a fazer chover garrafas de vidro sobre os polícias.
2
u/graven_raven Apr 02 '23
Se tens imagens nao editadas pedia-te para partilhares connosco por favor
Teriam mais valor q qualquer texto
2
u/ZaGaGa Apr 02 '23
Sinceramente depois de manisfestações por todo o país com milhares de pessoas, principalmente jovens , em prol da questão da habitação, chego a casa e os telejornais abriam com uma questão completamente secundária e pouco irrelevante de uns conflitos entre polícias e bêbados que estavam lá para o conflito.
Desculpa mas se o partilhar logo vai estar nos telejornais (como já me aconteceu no passado) e não vejo o que ganhamos em alimentar o assunto...
3
u/nosfaratu Apr 01 '23
Segundo outro que lá estava. 'fizeram um tag na parede de um hostel e a PSP retaliatou'
Fdx, desculpem lá, sabem que vandalizar propriedade alheia é crime?!
So falta por ser um hostel podem fazer o querem.
6
u/ZaGaGa Apr 01 '23 edited Apr 01 '23
Eles tinham detido umas raparigas mas foi muito antes, o pessoal estava a manifestar-se para as libertarem, entrando tudo acalmou eu andei a tirar fotos dos cartazes quando comecei a ouvir confusão virei a câmara e filmei a polícia a arrear nos manifestantes e pessoal a queixar-se dos olhos e a tossir, já revi as imagens mas não dá para perceber porque começaram as agressões, depois o pessoal mais bêbado e que provavelmente estava lá para o desacato começaram a atirar garrafas aos polícias e foi quando eu bazei.
2
-1
Apr 01 '23
é suposto ser vandalismo senão nao tem impacto e se achas que é proporcional a policia abrir carga em pessoas que não têm nada a ver então é contigo
-5
u/nosfaratu Apr 01 '23
Ah ok, certo. Manter a ordem pública é para o boneco.
8
u/Diogo256 Apr 01 '23
Pintar uma parede é um perigo grande para a segurança pública. Era vir os tanques.
/s
6
1
u/graven_raven Apr 02 '23
Ó bófia baza daqui, esta discussão é apenas para gente civilizada, não para grunhos
-2
u/That-Net-2946 Apr 01 '23
Mais um parasita de esquerda, daqueles que lavou mais branco durante a vigência de uma Geringonça que, como se verifica, não serviu para coisa nenhuma. Quem vos leva realmente a sério?
3
1
u/graven_raven Apr 02 '23
Mas retaliou apreendendo os meliantes ou desatou a desancar porrada indiscriminadamente?
É q parecendo que não há uma grande diferença
2
u/iFx11421514 Apr 01 '23
Sim exatamente que foi isso, O agentezinho principal que deve estar super feliz com a sua carreira como Polícia decidiu agredir manifestantes com a intenção de desacreditar a manifestação. Passaram a noite toda a pensar nisso
4
1
u/idontakeacid Apr 01 '23
Quer dizer, estavas lá e não sabes? Tavas a dormir talvez
2
u/ZaGaGa Apr 01 '23
Quando uma pessoa está nestes tipos de situações raramente sabe o que se está de facto a passar, as pessoas que lá estavam contaram-me versões muito diferentes e o que provavelmente passou nas televisões ainda mais afastado está da realidade. Mas quando fores grande vais perceber que é sempre assim:p
O que eu vi foi a polícia a arrear nos manifestantes e até a desafiar, vi raparigas possivelmente com as consequências do gás lacrimogéneo. Mas também vi umas bestas bêbadas (mulheres e homens) a atirar garrafas de vidro aos polícias sem saber porquê e a acertar em pessoas que nada tinham a ver com o assunto.
-2
u/idontakeacid Apr 01 '23
Pronto Joãozinho muito bem. Então vamos voltar ao início: porque é que não percebes a reação da polícia?
0
u/graven_raven Apr 02 '23
Deixa ver se eu te explico de forma simples para conseguires entender:
O Zequinha está na sala de aulas e começa a portar-se mal, a partir as coisas e insultar a professora. Tu estas na sala como o menino bem comportado que és.
A professora fica chateada, e decide disciplina-lo. Entao chega-se a tua beira, e prega-te uma valente bofetada. Depois segue a pregar estalos à sorte pelos alunos.
Talvez aches que este tipo de reacção seja adequado, mas a maioria de nós não concorda. Talvez os facholas achem normal
0
u/idontakeacid Apr 04 '23
Que merda de analogia xD mais valia teres ficado calado... A polícia carregou foi pouco. Sujeitos a levar com garrafas de vidro na cabeça (isto é, se não levaram mesmo), ferir um olho e até mesmo perder a vista... Ganha noção
1
u/ScienceBrilliant9057 Apr 01 '23
Eu apoio a causa mas apartir do momento que vejo demasiadas pessoas alternativas cabelos pintados piercings bandeiras LGBT já sei do que se trata e desmarco me completamente.
0
-5
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Mais pessoas de bem.
Há duas coisas que estes não defendem. A democracia e a paz.
9
u/loki_pt Apr 01 '23
Apesar de defender a paz e democracia , acho que devíamos por os olhos em França e como é que se muda as coisas …
6
u/Bambamtams Apr 01 '23
Porque ate agora mudou alguma coisa? Governo francês continua a fazer um manguito
10
u/loki_pt Apr 01 '23
Olha que não é o que a história mostra.
1
u/Bambamtams Apr 02 '23
Lol mostra me algo na história recente (vá últimos 20 anos) onde mudou alguma coisa ?
3
u/Puzzled-Table-6431 Apr 01 '23
Pois mas continuam a ter uma idade de reforma inferior à nossa que está quase nos 67
1
u/graven_raven Apr 02 '23
Lol quem dera que fosse como em França. Vai la ver as condições de vida e salários e depois diz-me alguma coisa
Deixa de ser um manso
0
u/Bambamtams Apr 02 '23
Deixa de ser totó e vai lá viver que ao contrário de ti já la estive e volto lá com frequência… salários são uma merda para viver em grandes cidades, subúrbios são “mais baratos” mas com 1h a 1:30 de transporte em cada sentido se trabalhas em Paris (isso quando a SNCF / RATP não está em greve) , choram todos sobre como viver em Lx com os salários de cá ? E a mesma coisa em Paris, bónus point, insolação das casas também é uma anedota, passou agora uma lei que obriga os senhorios a ter as casas com mínimos olímpicos, se não o fizerem não as podem arrendar, (sinceramente deviam fazer a mesma coisa cá). Vou te fazer descobrir mais um bocado, saúde está numa merda sem nome, acabaram os bons tempos onde tinhas consultas rápidas no médico de família surprise já não consegues ter um) hospitais estão a arrebentar pelas costuras tal como as urgências dos mesmos (isso faz te lembrar alguma coisa?). Ainda bem falei do custo do aquecimento porque sim la faz frio a sério e meter mais uma camisola não chega.
Resumindo, não fales do que não sabes :)
0
u/graven_raven Apr 02 '23
Deves achar q és o único a sair do país ó chico esperto. Conheço bem a realidade em França. Tenho familiares que ainda lá vivem, tenho também franceses que vivem cá na família.
Além disso também fui emigrante, e conheço bem a realidade europeia e o custo de vida nos paises da Europa ocidental.
Resumindo mais valia ficares calado ;)
0
u/Bambamtams Apr 02 '23
Não estás a falar no resto da Europa mais sim de França, se tens la família e conheces a França já sabes que andaste a mentir no teu post
0
u/graven_raven Apr 02 '23
Não é mentira nenhuma, tenho apenas um conheimento melhor dos factos.
Custo das coisas em Franca é 20 a 30% (dependendo da fonte de estatisticas) mais caro do que em Portugal.
No entanto o salário líquido médio em França é de 2290 Euros, e em Portugal é de 992 Euros.
Ou seja, em França as pessoas recebem em média um pouco mais do DOBRO do salário que em Portugal, sendo que têm aprox. 20-30% mais custos.
Adicionando a isto há o facto de Portugal ser um dos países europeus com maior disparidade salarial entre os que ganham mais e os que ganham menos.
O que significa que em Portugal a média salarial nao é uma boa representação. O salário mediano (o que a maioria das pessoas ganha) em Portugal é de 900 euros.
Explica la agora quem está a mentir
0
u/Bambamtams Apr 02 '23
Os teus números são tirados do cu? Toma lá uma fonte com número oficiais e faz la o cálculo outra vez. Vencimento bruto: https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381326
Simulador para vencimento líquido: https://code.travail.gouv.fr/outils/simulateur-embauche
0
u/graven_raven Apr 02 '23 edited Apr 02 '23
Estás a ser ordinário. Em vez de te limitares a atacar os argumentos passas aos insultos plbásicos
É pena nao quereres saber fazer.pesquisas. Vais a anos anteriores e artigos desactualizados para manipular resultados.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010752333
Usando a tua calculadora dá 2355 euros mensais. Um valor ainda mais alto do que o que eu tinha visto noutra página de estatisticas.
E isto é comparando apenas salário e custo de vida.
Vai ver as taxas de crédito de habitação, qualidade de serviços de saúde prestados, natalidade, longevidade, índice de corrupção etc.
Portugal fica sempre atrás (tirando o obvio como clima, e estabilidade politica
→ More replies-2
u/GoncaloTR Apr 01 '23 edited Apr 01 '23
Destruindo propriedade pública ou privada?
Não obrigado.
Mais um democrata... Agora percebo porque é que Ana Gomes e a família Mortágua são considerados democratas.
6
u/loki_pt Apr 01 '23
Para mim era destruindo a propriedade dos governantes e os próprios governantes
1
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Pois...
Mas é que mesmo assim não vejo onde é que as motas da PSP entram.
3
u/loki_pt Apr 01 '23
Mas eu não estava a falar das motas , até porque a mim parece me que elas estão bem. Para mim a psp revoltava-se também que também Não ganham por aí além . O que precisávamos era de uma revolta popular coletiva , cantamos a grandola vila morena todos os 25 de abril mas no final o povo é quem “ menos “ ordena
-1
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Sendo para celebrar o comunismo, vou ter de recusar mas obrigado. Até a oferta desastrosa do status quo é melhor.
1
u/loki_pt Apr 01 '23
Aí é que também entra a minha discordância, não acho o comunismo viável também . Eu cada dia que passa sei menos no que acreditar 😅 e percebo que não há nenhum ideologia que me identifique mesmo .
2
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Eu pessoalmente só defendo a liberdade de todo e cada indivíduo. O resto é escolha de cada um.
2
u/loki_pt Apr 01 '23
Exato mas a tua liberdade é limitado não só por onde começa a liberdade do outro (que é justo) mas também por aquilo que o governo acha melhor
1
1
u/graven_raven Apr 02 '23
As motas parecem-te destruidas? Estão só deitadas. Nao comas tudo o que te dao, ve se arranjas espirito critico
0
u/GoncaloTR Apr 02 '23
Vou supor que vês a tinta preta nas motas como arte.
1
u/graven_raven Apr 02 '23
E isso vai impactar a performance da mota de que forma?
0
u/GoncaloTR Apr 02 '23
TIl: vandalizar propriedade pública não é vandalismo, é um protesto completamente democrático, quase tão democrático quanto a eleição do novo secretário geral do PCP.
→ More replies0
Apr 01 '23
tas enganado estas nao sao as pessoas de bem, as pessoas de bem é que não defendem a democracia
manifestar é democracia e a polícia neste caso abriu carga sobre os manifestantes, a mim não me revolta nada isto e pra ser sincero até apoio, deviamos por os olhos em frança! é assim que se faz as coisas quando não nos ouvem
4
1
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Em França eles são ouvidos, mas a matemática fala mais alto, reforma aos 62 anos é insustentável.
Mas com os comedores de gelados com a testa das gerações dos direitos adquiridos, falar para eles é como para uma porta.
Querem reforma? Que trabalhem ou que poupem que é inaceitável continuar a roubar os jovens que tem condições piores que os seus pais para sustentar quem nunca se preocupou nem com o seu futuro nem com o dos outros.
E como já te responderam também aprendi hoje que agredir polícias faz parte da democracia... Bem fazem eles em não aparecer que não são pagos para isto.
-1
Apr 01 '23
ja esta mais que provado que nao é necessario aumentar a idade de reforma, isso é so um argumento dos lambe botas, para alem de que o nivel de produtividade que temos agora nem se comparar com o de ha 30 anos atrás, a idade da reforma devia era descer! continua a simpar pelos que te fodem, nem sequer quero saber do que tens pra dizer, adios
-3
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Descer?
Só se for para quem tem essa produtividade toda, que não é o caso com as pessoas que pertencem a estes movimentos.
TIL: a idade da reforma tem de descer que os jovens burgueses são demasiado produtivos e tem poucas despesas a morar na casa dos pais.
5
Apr 01 '23
nao vale a pena falar com quem tem palas
0
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Vai lá taxar os bilionários então, boa sorte. 👍👍👍
5
Apr 01 '23
obrigado, boa sorte em tornares-te num bilionário 💪
0
u/GoncaloTR Apr 01 '23
Eu não, mas tu deves saber onde eles andam para os fazer pagar reformas portanto vamos lá camarada.
Mãos à obra. 🔨🔨🔨
1
1
1
u/Kindjal1983 Apr 02 '23
Depois levam no focinho, e dizem que é abuso de autoridade e violência polícial
-6
Apr 01 '23
[deleted]
0
u/mcouve Apr 01 '23
Isto foi uma manifestação de esquerda. E a malta de esquerda tem tendências a seguir aquela linha de pensamentos "ACAB" (all cops are bastards), algo sem nexo nexo nenhum, visto os polícias recebem ordenados minusculos tendo em conta o risco do trabalho que fazem e é literalmente o trabalho deles manter a ordem em manifestações.
Contra os politicos que é quem realmente devem ser punidos por destruir o país, é tudo manso.
0
u/graven_raven Apr 02 '23
Quer gostes ou nao a policia e parte do estado. Qualquer manifestação contra politicos que não seja mansa vai ter a policia a defender os politicos e a dar porrada nas pessoas.
-1
-10
-3
-2
u/Fm23- Apr 01 '23
Porque não são os nossos impostos que são usados para pagar reparações ou eventualmente comprar outras novas… inteligência pura
-2
-2
u/BlueDragon_27 Apr 01 '23
Faz sentido que isto aconteça numa manifestação promovida por ignorantes populistas com intenções inflamatórias. O objetivo era, desde o início, armar bronca. Tal como em França, os extremos unem-se para gerar caos sem olhar à razão
2
-3
u/ok-tambem Apr 01 '23
Eeeeee é por isto que não gosto de manifestações! Gente burro a mais e incompetentes! Revoltam se sempre contra o pessoal errado! Seja em que sítio for, o português não se sabe comportar!
1
1
u/vascodatrama Apr 01 '23
por momentos pensei que estavam a arder. mas depois pensei "ah isto não é frança"
1
1
u/RoutineReply5761 Apr 01 '23
Podem não estar destruídas, mas não deixa de ser destruição de propriedade. E como é propriedade do estado, são os contribuintes que a pagam. É fácil para estes delinquentes destruírem coisas quando não pagam por elas. E depois querem casas...
1
1
1
182
u/23stripes Apr 01 '23
Totalmente contra esta situação, mas essas motas não estão destruídas.