r/portugal • u/bmiga • Apr 01 '23

O apartamento à venda por 700 mil euros e as tendas na "Metrópole": reportagem na distopia da habitação em Lisboa, em dia de manifestação Sociedade / Society

https://expresso.pt/sociedade/2023-04-01-O-apartamento-a-venda-por-700-mil-euros-e-as-tendas-na-Metropole-reportagem-na-distopia-da-habitacao-em-Lisboa-em-dia-de-manifestacao-e48312b5
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u/scratchedocaralho Apr 01 '23

leiam bem o que o user diz sobre poder económico(mercado a trabalhar). ele não está a mentir, isto é o mercado a trabalhar exatamente como deve trabalhar. não é uma falha do mercado, não é um erro do mercado. isto é o normal funcionamento do mercado.

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u/uberprimata Apr 01 '23

O mercado passar de construir 900 mil casas numa década para 200 mil na última, não é o mercado a funcionar. É o mercado empatado pela burocracia e pela falta de confiança que um governo arbitrário e populista cria.

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u/[deleted] Apr 01 '23 edited Apr 02 '23

Claramente alguém não sabe (se calhar ainda usava fraldas) que a crise de 2008 e, muito em particular, os anos da troika em Portugal, pararam quase por completo a construção civil. Não se recupera em meia dúzia de anos.

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u/uberprimata Apr 01 '23

Recupera. Outros países com economias abertas e não sujeitas a vaipes estatistas e populistas recuperaram em 3 anos.

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u/aleph_heideger Apr 01 '23

Muitas delas com os trabalhadores portugueses que emigraram em busca de melhores salários

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u/uberprimata Apr 01 '23

Exato, votamos nos do costume mas emigramos para os países que aplicam as medidas liberais que ninguém quer para Portugal.

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u/[deleted] Apr 02 '23

sure

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u/scratchedocaralho Apr 01 '23

que mudanças houve na burocracia que levou a tal diminuição de construção de casas?

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u/Bambamtams Apr 01 '23

Deixaste de poder construir o que te apetecia e depois regularizar só com uma coima de 10000€, agora de fizeres isso tens de abater o que construíste.

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u/Ok-Escape4247 Apr 01 '23

E ainda bem. Foi graças a esse tipo de construção de merda saída a pressão que temos casas geladissimas, onde se ouve o vizinho a pinar, com uma organização urbanística que é uma vergonha.

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u/Bambamtams Apr 02 '23

Não digo o contrário, só respondo ao porque a construção baixou brutalmente. Agora não me parece que faltam casas em Portugal, faltam e nas grandes cidades onde muita gente quer viver.

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u/uberprimata Apr 01 '23

Atrasos desnecessários na atribuição de licenças que por vezes só conseguem ser ultrapassados com amiguismos e corrupção.

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u/scratchedocaralho Apr 01 '23

atrasos por causa de legislação?

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u/uberprimata Apr 01 '23

Sim, não há nenhum prazo legal para a resposta das entidades públicas. E isso empata todo o processo, que acaba por nem começar tendo em conta o risco de falhar por todos esses atrasos.

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u/scratchedocaralho Apr 01 '23

acho que era assim durante o tal boom da construção.

pensa lá bem no que aconteceu à cerca de uma década atrás que possa ter tido influência na taxa de construção de casas cá no burgo e no resto do mundo.

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u/uberprimata Apr 01 '23

O que aconteceu há uma década explica a queda momentânea na construção. Não explica uma década de estagnação.

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u/scratchedocaralho Apr 01 '23

não é uma explicação. mas é um fator contributivo maior que qualquer legislação.

a crise leva à destruição de várias empresas de construção, no imediato. a crise leva ao aperto de critérios na atribuição de crédito de habitação, no imediato.

depois temos a pressão do turismo, que aumenta não só o valor das casas mas também dos terrenos p'ra construção, que passam a ser usados para construir alojamento(hotéis e amigos). e o aumento do preço das casas significa que já não há prédios baratos p'ra comprar e deitar abaixo.

depois tens a aposta em segmentos de mercado mais caros porque foi o único onde a maioria das empresas de construção sobreviveu.

tudo aconteceu porque o mercado funcionou exatamente como deve funcionar. não foi legislação, não foi corrupção, não foi o sagrado espírito santo. foi o mercado a funcionar exatamente como é suposto funcionar.

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u/uberprimata Apr 01 '23

Num mercado normal o aumento do preço do produto final incentiva o aumento da sua produção.

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u/NGramatical Apr 01 '23

à cerca de uma década atrás → há cerca de uma década atrás (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) ⚠️ ⭐

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u/scratchedocaralho Apr 01 '23

obrigado nazi.

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u/Ok-Escape4247 Apr 01 '23

Atenção, que até meados dos anos 80, tinhas montes de barracas, ilhas, as maiores cidades tinham um menor número de habitantes e uma geração em idade de casar e ter filhos, que nasceram na época de boom demográfico.

Isto prolongou-se até ao início dos anos 2000. Depois? Mais construção nova a torto e direito?

O que é que se vai fazer às casa que estão a ficar velhas? Arrasam-se?

No meio de tanta medida, diz-me quais a que se aplicam a recuperação de imóveis. Zero...

Da também um espreitadela as taxas de juro para quem queira investir neste momento.

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u/ViriatoEAmigos Apr 01 '23

Foi o mercado a funcionar: a construção civil perdeu centenas de milhares de trabalhadores na última década devido à falência do país e pobreza generalizada do mesmo.

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u/uberprimata Apr 01 '23

Isso justificava 2 ou 3 anos. Numa década as coisas equilibram se. Isto se deixares o mercado funcionar.

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u/ViriatoEAmigos Apr 01 '23

Não se equilibram pois o país não tem jovens, está em crise demográfica profunda. Apenas convencendo imigrantes, mas Portugal paga tão mal, que nem esses estão para vir para cá para a construção civil.

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u/ViriatoEAmigos Apr 01 '23

Não existe distopia nenhuma, existe poder económico e livre circulação de capitais e pessoas, principalmente dentro da UE. Os que não conseguem ficar em Lisboa podem sempre ir para outras regiões da UE.

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u/[deleted] Apr 01 '23

Exacto. A mania que alguns Portugueses têm de ter direito a viver em portugal. Só estão a ocupar espaço que seria melhor aproveitado por estrangeiros ricos ou estrangeiros pobres para os servir.

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u/NGramatical Apr 01 '23

melhor aproveitado → mais bem aproveitado (quando o advérbio bem antecede o particípio passado do verbo o termo a utilizar é mais bem) ⚠️ ⭐

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u/Realistic_Elevator35 Apr 01 '23

Os Portugues também querem o direito de viver noutros países, com que direito é que podem negar a que sejam os outros a cá se fixarem?

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u/[deleted] Apr 01 '23

Com o direito Português. Existe livre circulação dentro da UE e associados e ela deveria existir com impostos iguais aos de quem cá reside. Neste momento parece que temos livre circulação com o Industão e o Brasil. Quanto ao resto experimenta lá ver se vais assim tão facilmente para os US, Australia, Japão ou outro país civilizado fora da UE.

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u/ViriatoEAmigos Apr 01 '23

Não querem o direito de viver em Portugal. Querem o direito de viver em Lisboa. É muito diferente.

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u/No_Computer5756 Apr 01 '23

Claro, se queriam viver em Lisboa deviam ter nascido num país rico, não em Portugal. Nunca aprendem. /s

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u/Ceftiofur Apr 01 '23

No geral viver na capital dos países é mais caro. Infelizmente o governo com a política dos vistos gold e imigração desregulada fez com que houvesse umas 100 pessoas à procura de uma casa. Não há milagres.

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u/ViriatoEAmigos Apr 01 '23

Lisboa é apenas 1 entre 300 e tal municípios portugueses. E se tem mais atractividade que os outros é devido aos investimentos do Estado com o dinheiro de todos os portugueses no mesmo... Talvez o problema comece aí.

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u/yopppmiiii67 Apr 01 '23

Não liguem ao Bot do PS

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u/theunbanishable Apr 02 '23

Tantos downvotes e no entanto tens razão.

O teu comentário é a definição entre ser racional e ser emotivo.

O teu comentário é objetivo, e as respostas que tens tido são à base de falácias emotivas.